talkSPORT專訪車路士球員林柏特，講述關於摩連奴、關於自己未來及關於教練及教練工作等等
距離聖占士公園的0 比2 失利已經過去了。林柏特是在痛苦的沉思中度過的。儘管很沮喪，但是林柏特在努力擺脫掉失利的陰影，他把這場失利當做球隊在2013/14 球季開局階段的一個小小的波動。我覺得我們應該把這當做成績的一次正常波動，因為這種事情確實會發生。在輸給紐卡素之前，我們保持了一個非常好的連勝狀態。這種比賽只能證明英超的強大，無論你是面對紐卡素，還是水晶宮，他們都會因為比賽跟你玩命，所以我們也希望在場的十一名球員發揮出自己的全部實力。這就是聯賽競爭性的本質。我們踢得不好，所以我們輸了。林柏特這種風格，我們以前就見過。無論聯賽奪冠、歐聯贏球還是管理層變動、國家隊的失敗，這名車路士中場心裡清楚什麼是波動，什麼才是更危險的信號。週一下午，車路士的科巴姆訓練基地外，許多暴躁的球迷正準備好好奚落一下摩連奴和大衛雷斯，但是林柏特這種冷靜的風格也許會讓這些藍軍球迷的神經鬆弛下來。在35 歲的年紀，他非常清楚自己將要進入輝煌職業生涯的末期。我們很容易發現，正是這些東西讓這位逼近職業生涯末期的車路士神燈變得更加可怕。對於他的對手來說，比以往任何時候，都更可怕。關於摩連奴
摩連奴不是一個會掩飾自己失望的教練。在輸球之後他說我覺得選錯了正選11 人，應該換另外的11 個人。你覺得現在的摩連奴還是過去在車路士的那個他嗎？
某種程度上說，我覺得也許他在其他地方的經歷讓他的脾氣溫和了一些。但是從我們做球員的角度來看，他又沒有變。他還是他，容易在失利之後沮喪並且說出一些話。但是我一直都喜歡他這樣做，因為只有這樣才知道你到底是什麼樣的狀態。有一些教練，在失敗之後他們不喜歡講出來，球員也就不知道他們在想什麼。週六摩連奴的話說到點上了，而且他說的也是對的。但別忘了，當我們贏球慶祝的時候，他也非常的動情，和大家一起慶祝。對我來說，關於摩連奴最美妙的一件事就是他的性格——完全沒變。
當你發現摩連奴又回來的時候心裡怎麼想的？特別的一個第二季？
感覺有點不現實。關於這個的流言已經傳了很久了，但是他離開這裡的時候，大概我們覺得已經是潑出去的水，回不來了，所以，感覺很不真實。從我自己來看，我很高興他回來，因為我知道對於球會和我自己來說，他都是個好教練。在職業生涯的晚期，能夠有一名懂你，並且你也懂他的教練是件不容易的事。我們有很多年輕球員，他們需要指導，需要一個領袖帶領他們前進。對我來說，他就是那個領袖。曾經他就是這麼做的，現在他也在這麼做。
在一個管理層有些混亂的球季之後，有一個熟悉的人回來是不是有所安慰？
是的，他是那種真正把球會放在心裡的主帥，而且我也覺得球迷也一直把摩連奴放在心上。當他在新聞發布會上講話的時候，一切都是為了穩定和未來。在一個過渡主帥離開之後，能有一個人在談論兩到三年的計劃，著眼於未來是一件令人欣喜的事。不只是對我，對球會每一個人來說，這種感覺都很棒。過去幾年，球會不是特別穩定，所以讓我們感覺踏實些非常好。關於自己未來
上季關於你自己的未來有很大的不確定性，那一段時間對你來說是不是很艱難？
其實在場上並不是，因為這種事情反而在激勵著我。現在回頭看看，我覺得對我有幫助，因為我想要證明我還可以。在場下，確實很艱難，我不喜歡談論離開這種事。我確實不喜歡離隊，而且這可能是我第一次身處這種狀況下。但是我想當你年齡越來越大之後，這種事不得不去考慮。以前合同一下就簽四、五年，現在一年一簽，事情其實就是這樣。我當時在準備，如果不得不走，那就尋找我的下一站，而且當時也有些好的選擇。我對車路士不失望，他們只是希望車路士有提高。對我來說，我只需要證明我能留在這裡，並且好好表現。如果你不這麼做，那麼你就得走人。在這種高級別的比賽，你會得到你應得的。
當時美國足球大聯盟是一個選擇，但是你考慮過如果去那裡踢球會影響到你在國家隊的生涯嗎？
這不是主要的問題。如果車路士讓我走，也許大聯盟確實是一個很好的選擇，那我就會考慮。我知道大聯盟一直在發展，那裡也有一些很好的人，但是我是不是會去那裡踢球，這個我真的不知道。但是我可以確定，我沒有看低大聯盟。國家隊的事不會影響我，因為我覺得只要我踢得好，無論我去哪國家隊都會召喚我。如果踢得不好，無論是在車路士還是在美洲，他們都不會要我。
關於英格蘭國家隊
在巴西的世界杯是不是結束你國家隊生涯的一個契機？
對，也許吧，如果我還能入選國家隊的話。有一個美妙的球季，然後作為一名有經驗的老將去巴西，很明顯那應該是我最後一屆世界杯了。過去的幾屆，對我來說回憶並不是特別美好，所以我很想參與到這屆大賽。對我來說，有這樣一個目標來激勵我完成這季也是件很好的事。雖然現在湧現了大批年輕的球員，競爭很激烈，而且距離世界杯還有很長時間，但是如果我能去巴西的話，我會非常非常自豪。
跟過去英格蘭的陣容相比，對於現在年輕球員的湧現這個現象怎麼看？
這太棒了，特別是如果你回顧過去的幾次大賽的話。過去那些年，人們總說我們缺少青春洋溢的感覺，缺少能拿球的攻擊型球員。但是現在你看，我們有了安杜斯唐辛、史杜歷治、史達寧，而且這些人全是前場球員，這是贏得一些國際比賽的重要因素，這個角度來看我真的很高興。對於球隊來說，我們依然需要平衡、需要一些經驗，這是我們現在已經有的。外圍賽的陣容裡，我們有三名球員都為國家隊出場超過100 場。這是個兩面的事情，一方面你需要有經驗的老將來幫助新人，而另一方面，這些年輕人會帶來新的能量。
你算是英格蘭“黃金一代”球員當中的一位，現在看來，是不是自己也經常會不明白為什麼這一代人沒有取得什麼成績？
其實是，但是也不是。所謂的“黃金一代”，都是媒體製造出來的東西，而並不是我們球員自己創造的，實際上我覺得只有當我們取得一定成績之後，才應該被那麼命名。但是我不是說我們就應該贏得什麼，這很困難。大賽兩年一次，你要面對巴西、意大利、西班牙、德國這種強隊，想贏得獎杯太難了。不過我確實有點失望，我們甚至沒有達到90 年那支國家隊的高度，他們進入了世界杯四強，整個國家都在支持他們。我們從來沒那樣過，這確實讓人失望。
穿上英格蘭國家隊的球衣，有時候代表著你要被放在公眾的監督之下，因為上個月我們都看到了韋舒亞的問題（涉及到代表英格蘭踢球的外國球員）。你覺得這是不是年輕球員需要經歷的東西，或者說媒體對於這些年輕球員太苛刻了？我覺得這個很難，關於韋舒亞的問題，我的看法在於他說出了他所想的，而實際上，當你看看他說的內容，他沒有指責任何人，但卻被捲進了爭議裡面。我想如果你要讓這些年輕球員站出來發表意見，那就該允許他們發表他們自己的看法。然後我們再評判。我知道有些人看報紙或者聽採訪之後，如果球員們說“噢，這是關於兩支球隊的比賽，我們都緊跟著教練的方向”，他們會感到厭煩。這樣的東西說起來很簡單。但是如果你發表了意見，我又覺得這是相對合理的意見，我覺得大家應該尊重這些話。
你自己的職業生涯裡經歷過這些事嗎？
有些時候確實在對媒體的時候很困難。在說完一些話之後就要想：我是不是說了什麼聽起來不太積極的東西，但是實際上我沒打算那麼說。即使是作為有經驗的老將，我經常在採訪中說到一件事，過後在看報紙的時候心想：那似乎確實聽起來不怎麼好。但是我得說，過去十八個月，英格蘭國家隊和媒體的關係已經好了很多。以前有段時間，媒體就覺得他們不容易接觸到我們，還覺得我們不尊重他們。但是我們覺得不能說太多，因為媒體會曲解我們的意思。但是後來足總和媒體都努力改善這種狀況。在我們戰勝波蘭晉級的時候，那種氛圍特別棒，希望我們能把這樣的氣氛帶入世界杯。關於教練及教練工作
在球會和國家隊你都接觸了很多教練，你覺得好教練和那些相對來說一般的教練之間有什麼區別？
我覺得是他們如何對待球員的方式上。戰術上雖然是一個比較大的方面，但是我不覺得那很重要。在頂級球隊裡，關鍵的是人員的管理，去跟球員交流，了解球員所想。然後球員和教練就能獲得相互的尊重。我想這才是一個好教練應該有的。他應該跟每名球員都有不錯的關係，無論是在場上的，還是坐後備坐看台，還是那些受傷的球員。那樣的話你能從球員這裡獲得很多。最重要的是，球員能夠感受到教練需要我。有些時候我還覺得需要一些魔力，摩連奴就有，費格遜也有，他們在外界看起來很不好接觸，但是跟他一起工作的球員都覺得很好。
所以這就是與教練在一起的美好時光？
我覺得是。這其實跟好朋友那種關係不一樣，這是一種教練和球員之間的關係，但是我認為這跟對球員的理解有關。有些教練比較死板，要求一定要這個時間吃飯，而且全體球員必須都在，就做一些這種事。我覺得這些都過時了，現在的球員可不是20 年前的那些人了。我不知道是什麼導致了這樣的結果，也許這就是足球的發展，但是我只是覺得教練得用不同的方式對不同的球員。
你對這些年教練職責的變化有什麼看法？
我覺得那些僅僅坐在辦公桌前控制球隊的老式教練已經不存在了。也許有些教練還想這樣，但是現在的球會包括了很多東西。看看車路士，青年學院就需要和一隊有聯繫，這是為球隊的未來考慮。過去，我覺得更像是他是個好球員，我們要對他出價。現在的話，你就需要了解這個球員的背景，看看他到底是什麼樣的，所以需要周邊的人一起來做這件事。作為教練，我覺得你不可能滿世界的跑，就為了找幾個球員同時還能兼顧一隊的訓練。我確實喜歡有一個性格很好並且有能力控制這些的主帥，足球層面上，我覺得教練還是需要那種控制能力管理球隊。但是也得有一支大球隊讓你去管。
這是不是以後你想做？
也許吧。我確實想拿到教練執照，但是現在因為沒時間，所以還沒開始。我已經踢了這麼久的比賽，所以如果休息一下其實也挺好的。但是如果兩三年後我能拿到，也許那可能是我未來想要的東西。當你跟那麼多教練一起工作過，看到他們好的地方和欠缺的地方的時候，就在想自己能不能做的好一些。
快速問答：
綽號：Frankie還是Lampsy？
實際上我習慣了Lamps ，在更衣室他們一直這麼叫，但是我挺喜歡Frankie 的。
如果讓你選擇一位老隊友回來，你選誰？
這題簡單。杜奧巴。因為過去他為我們做的一切，在那些重大比賽和決賽。也因為他是一個更衣室裡非常好的伙伴，性格很好，是個好人。
休息日早餐：煎火腿煎雞蛋還是酸奶麥片？
看情況吧。我喜歡做的好吃的煎火腿和雞蛋，但是很明顯我們不能吃太多。但是，如果休息的話，我還是選擇吃這個。
《國土安全》還是《絕命毒師》？我兩個都看。以前的話我只看《國土安全》，但是後來就看《絕命毒師》了。這是個很慢熱的劇，一開始我也不知道怎麼樣。但是當我堅持下來之後，我發現這可能是我看過的最聰明的一個劇集了。《國土安全》很棒，但是《絕命毒師》讓我印象深刻。
練器械還是做瑜伽？
練器械。我做過瑜伽，但是我會在它之前選擇練練器械。我喜歡訓練的時候出汗的感覺，瑜伽也能讓你出汗，如果可以的話，我會平衡兩者的時間。但是要選，我還是選做做器械。
費格遜的新書還是哈利·列納的？
哈利·列納的書我已經有了，不是嗎？我知道哈利·列納在文字方面處理的很棒，而且有很多好玩的故事，但是很明顯，費格遜的書也很吸引人。
原文
距離聖占士公園的0 比2 失利已經過去了。林柏特是在痛苦的沉思中度過的。儘管很沮喪，但是林柏特在努力擺脫掉失利的陰影，他把這場失利當做球隊在2013/14 球季開局階段的一個小小的波動。我覺得我們應該把這當做成績的一次正常波動，因為這種事情確實會發生。在輸給紐卡素之前，我們保持了一個非常好的連勝狀態。這種比賽只能證明英超的強大，無論你是面對紐卡素，還是水晶宮，他們都會因為比賽跟你玩命，所以我們也希望在場的十一名球員發揮出自己的全部實力。這就是聯賽競爭性的本質。我們踢得不好，所以我們輸了。林柏特這種風格，我們以前就見過。無論聯賽奪冠、歐聯贏球還是管理層變動、國家隊的失敗，這名車路士中場心裡清楚什麼是波動，什麼才是更危險的信號。週一下午，車路士的科巴姆訓練基地外，許多暴躁的球迷正準備好好奚落一下摩連奴和大衛雷斯，但是林柏特這種冷靜的風格也許會讓這些藍軍球迷的神經鬆弛下來。在35 歲的年紀，他非常清楚自己將要進入輝煌職業生涯的末期。我們很容易發現，正是這些東西讓這位逼近職業生涯末期的車路士神燈變得更加可怕。對於他的對手來說，比以往任何時候，都更可怕。關於摩連奴
摩連奴不是一個會掩飾自己失望的教練。在輸球之後他說我覺得選錯了正選11 人，應該換另外的11 個人。你覺得現在的摩連奴還是過去在車路士的那個他嗎？
某種程度上說，我覺得也許他在其他地方的經歷讓他的脾氣溫和了一些。但是從我們做球員的角度來看，他又沒有變。他還是他，容易在失利之後沮喪並且說出一些話。但是我一直都喜歡他這樣做，因為只有這樣才知道你到底是什麼樣的狀態。有一些教練，在失敗之後他們不喜歡講出來，球員也就不知道他們在想什麼。週六摩連奴的話說到點上了，而且他說的也是對的。但別忘了，當我們贏球慶祝的時候，他也非常的動情，和大家一起慶祝。對我來說，關於摩連奴最美妙的一件事就是他的性格——完全沒變。
當你發現摩連奴又回來的時候心裡怎麼想的？特別的一個第二季？
感覺有點不現實。關於這個的流言已經傳了很久了，但是他離開這裡的時候，大概我們覺得已經是潑出去的水，回不來了，所以，感覺很不真實。從我自己來看，我很高興他回來，因為我知道對於球會和我自己來說，他都是個好教練。在職業生涯的晚期，能夠有一名懂你，並且你也懂他的教練是件不容易的事。我們有很多年輕球員，他們需要指導，需要一個領袖帶領他們前進。對我來說，他就是那個領袖。曾經他就是這麼做的，現在他也在這麼做。
在一個管理層有些混亂的球季之後，有一個熟悉的人回來是不是有所安慰？
是的，他是那種真正把球會放在心裡的主帥，而且我也覺得球迷也一直把摩連奴放在心上。當他在新聞發布會上講話的時候，一切都是為了穩定和未來。在一個過渡主帥離開之後，能有一個人在談論兩到三年的計劃，著眼於未來是一件令人欣喜的事。不只是對我，對球會每一個人來說，這種感覺都很棒。過去幾年，球會不是特別穩定，所以讓我們感覺踏實些非常好。關於自己未來
上季關於你自己的未來有很大的不確定性，那一段時間對你來說是不是很艱難？
其實在場上並不是，因為這種事情反而在激勵著我。現在回頭看看，我覺得對我有幫助，因為我想要證明我還可以。在場下，確實很艱難，我不喜歡談論離開這種事。我確實不喜歡離隊，而且這可能是我第一次身處這種狀況下。但是我想當你年齡越來越大之後，這種事不得不去考慮。以前合同一下就簽四、五年，現在一年一簽，事情其實就是這樣。我當時在準備，如果不得不走，那就尋找我的下一站，而且當時也有些好的選擇。我對車路士不失望，他們只是希望車路士有提高。對我來說，我只需要證明我能留在這裡，並且好好表現。如果你不這麼做，那麼你就得走人。在這種高級別的比賽，你會得到你應得的。
當時美國足球大聯盟是一個選擇，但是你考慮過如果去那裡踢球會影響到你在國家隊的生涯嗎？
這不是主要的問題。如果車路士讓我走，也許大聯盟確實是一個很好的選擇，那我就會考慮。我知道大聯盟一直在發展，那裡也有一些很好的人，但是我是不是會去那裡踢球，這個我真的不知道。但是我可以確定，我沒有看低大聯盟。國家隊的事不會影響我，因為我覺得只要我踢得好，無論我去哪國家隊都會召喚我。如果踢得不好，無論是在車路士還是在美洲，他們都不會要我。
關於英格蘭國家隊
在巴西的世界杯是不是結束你國家隊生涯的一個契機？
對，也許吧，如果我還能入選國家隊的話。有一個美妙的球季，然後作為一名有經驗的老將去巴西，很明顯那應該是我最後一屆世界杯了。過去的幾屆，對我來說回憶並不是特別美好，所以我很想參與到這屆大賽。對我來說，有這樣一個目標來激勵我完成這季也是件很好的事。雖然現在湧現了大批年輕的球員，競爭很激烈，而且距離世界杯還有很長時間，但是如果我能去巴西的話，我會非常非常自豪。
跟過去英格蘭的陣容相比，對於現在年輕球員的湧現這個現象怎麼看？
這太棒了，特別是如果你回顧過去的幾次大賽的話。過去那些年，人們總說我們缺少青春洋溢的感覺，缺少能拿球的攻擊型球員。但是現在你看，我們有了安杜斯唐辛、史杜歷治、史達寧，而且這些人全是前場球員，這是贏得一些國際比賽的重要因素，這個角度來看我真的很高興。對於球隊來說，我們依然需要平衡、需要一些經驗，這是我們現在已經有的。外圍賽的陣容裡，我們有三名球員都為國家隊出場超過100 場。這是個兩面的事情，一方面你需要有經驗的老將來幫助新人，而另一方面，這些年輕人會帶來新的能量。
你算是英格蘭“黃金一代”球員當中的一位，現在看來，是不是自己也經常會不明白為什麼這一代人沒有取得什麼成績？
其實是，但是也不是。所謂的“黃金一代”，都是媒體製造出來的東西，而並不是我們球員自己創造的，實際上我覺得只有當我們取得一定成績之後，才應該被那麼命名。但是我不是說我們就應該贏得什麼，這很困難。大賽兩年一次，你要面對巴西、意大利、西班牙、德國這種強隊，想贏得獎杯太難了。不過我確實有點失望，我們甚至沒有達到90 年那支國家隊的高度，他們進入了世界杯四強，整個國家都在支持他們。我們從來沒那樣過，這確實讓人失望。
穿上英格蘭國家隊的球衣，有時候代表著你要被放在公眾的監督之下，因為上個月我們都看到了韋舒亞的問題（涉及到代表英格蘭踢球的外國球員）。你覺得這是不是年輕球員需要經歷的東西，或者說媒體對於這些年輕球員太苛刻了？我覺得這個很難，關於韋舒亞的問題，我的看法在於他說出了他所想的，而實際上，當你看看他說的內容，他沒有指責任何人，但卻被捲進了爭議裡面。我想如果你要讓這些年輕球員站出來發表意見，那就該允許他們發表他們自己的看法。然後我們再評判。我知道有些人看報紙或者聽採訪之後，如果球員們說“噢，這是關於兩支球隊的比賽，我們都緊跟著教練的方向”，他們會感到厭煩。這樣的東西說起來很簡單。但是如果你發表了意見，我又覺得這是相對合理的意見，我覺得大家應該尊重這些話。
你自己的職業生涯裡經歷過這些事嗎？
有些時候確實在對媒體的時候很困難。在說完一些話之後就要想：我是不是說了什麼聽起來不太積極的東西，但是實際上我沒打算那麼說。即使是作為有經驗的老將，我經常在採訪中說到一件事，過後在看報紙的時候心想：那似乎確實聽起來不怎麼好。但是我得說，過去十八個月，英格蘭國家隊和媒體的關係已經好了很多。以前有段時間，媒體就覺得他們不容易接觸到我們，還覺得我們不尊重他們。但是我們覺得不能說太多，因為媒體會曲解我們的意思。但是後來足總和媒體都努力改善這種狀況。在我們戰勝波蘭晉級的時候，那種氛圍特別棒，希望我們能把這樣的氣氛帶入世界杯。關於教練及教練工作
在球會和國家隊你都接觸了很多教練，你覺得好教練和那些相對來說一般的教練之間有什麼區別？
我覺得是他們如何對待球員的方式上。戰術上雖然是一個比較大的方面，但是我不覺得那很重要。在頂級球隊裡，關鍵的是人員的管理，去跟球員交流，了解球員所想。然後球員和教練就能獲得相互的尊重。我想這才是一個好教練應該有的。他應該跟每名球員都有不錯的關係，無論是在場上的，還是坐後備坐看台，還是那些受傷的球員。那樣的話你能從球員這裡獲得很多。最重要的是，球員能夠感受到教練需要我。有些時候我還覺得需要一些魔力，摩連奴就有，費格遜也有，他們在外界看起來很不好接觸，但是跟他一起工作的球員都覺得很好。
所以這就是與教練在一起的美好時光？
我覺得是。這其實跟好朋友那種關係不一樣，這是一種教練和球員之間的關係，但是我認為這跟對球員的理解有關。有些教練比較死板，要求一定要這個時間吃飯，而且全體球員必須都在，就做一些這種事。我覺得這些都過時了，現在的球員可不是20 年前的那些人了。我不知道是什麼導致了這樣的結果，也許這就是足球的發展，但是我只是覺得教練得用不同的方式對不同的球員。
你對這些年教練職責的變化有什麼看法？
我覺得那些僅僅坐在辦公桌前控制球隊的老式教練已經不存在了。也許有些教練還想這樣，但是現在的球會包括了很多東西。看看車路士，青年學院就需要和一隊有聯繫，這是為球隊的未來考慮。過去，我覺得更像是他是個好球員，我們要對他出價。現在的話，你就需要了解這個球員的背景，看看他到底是什麼樣的，所以需要周邊的人一起來做這件事。作為教練，我覺得你不可能滿世界的跑，就為了找幾個球員同時還能兼顧一隊的訓練。我確實喜歡有一個性格很好並且有能力控制這些的主帥，足球層面上，我覺得教練還是需要那種控制能力管理球隊。但是也得有一支大球隊讓你去管。
這是不是以後你想做？
也許吧。我確實想拿到教練執照，但是現在因為沒時間，所以還沒開始。我已經踢了這麼久的比賽，所以如果休息一下其實也挺好的。但是如果兩三年後我能拿到，也許那可能是我未來想要的東西。當你跟那麼多教練一起工作過，看到他們好的地方和欠缺的地方的時候，就在想自己能不能做的好一些。
快速問答：
綽號：Frankie還是Lampsy？
實際上我習慣了Lamps ，在更衣室他們一直這麼叫，但是我挺喜歡Frankie 的。
如果讓你選擇一位老隊友回來，你選誰？
這題簡單。杜奧巴。因為過去他為我們做的一切，在那些重大比賽和決賽。也因為他是一個更衣室裡非常好的伙伴，性格很好，是個好人。
休息日早餐：煎火腿煎雞蛋還是酸奶麥片？
看情況吧。我喜歡做的好吃的煎火腿和雞蛋，但是很明顯我們不能吃太多。但是，如果休息的話，我還是選擇吃這個。
《國土安全》還是《絕命毒師》？我兩個都看。以前的話我只看《國土安全》，但是後來就看《絕命毒師》了。這是個很慢熱的劇，一開始我也不知道怎麼樣。但是當我堅持下來之後，我發現這可能是我看過的最聰明的一個劇集了。《國土安全》很棒，但是《絕命毒師》讓我印象深刻。
練器械還是做瑜伽？
練器械。我做過瑜伽，但是我會在它之前選擇練練器械。我喜歡訓練的時候出汗的感覺，瑜伽也能讓你出汗，如果可以的話，我會平衡兩者的時間。但是要選，我還是選做做器械。
費格遜的新書還是哈利·列納的？
哈利·列納的書我已經有了，不是嗎？我知道哈利·列納在文字方面處理的很棒，而且有很多好玩的故事，但是很明顯，費格遜的書也很吸引人。
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