講呢個topic肯定好大爭議性,我亦唔期望打完呢篇文之後突然所有人都會同意我嘅講法,因為事實上球例就係容許咗球証有一定空間解讀球例,有空間就有主觀性,有主觀性就有爭議。本文旨在令大家去嗌交嗰陣,好似做咗啲功課同埋保証你哋嘅討論有返些少質素…
以下討論假定Van Dijk的確處於越位位置,咁我哋就可以直接集中講「越位後係咪即係可以殺人」。
首先作為一個負責任嘅專頁打手,梗係搵一搵官方球例幾時先會出示紅牌︰
1. 以手球阻擋對手入球或明顯入球機會 Denying the opposing team a goal or an obvious goal-scoring opportunity by a handball offence (except a goalkeeper within their penalty area)
2. 以會導致罰球的犯規阻擋對手入球或明顯入球機會 Denying a goal or an obvious goal-scoring opportunity to an opponent whose overall movement is towards the offender's goal by an offence punishable by a free kick (unless as outlined below)
3. 嚴重犯規 Serious foul play
4. 咬人或吐口水 Biting or spitting at someone
5. 暴力行為 Violent conduct6. 使用攻擊侮辱性語言及手勢 Using offensive, insulting or abusive language and/or gestures
仲有堆唔多關事嘅嘢,例如衝入VAR房嗰啲無謂嘢,就唔打落嚟了。
睇完大家應該明白可以rule out咗1、2、4、6先。基本上1同2都係講緊類似last defender嘅情形,唔適用呢場呢個情況。
以下討論可以循Pickford有無涉及「嚴重犯規」或「暴力行為」做探討。球例都有特登定義呢兩者係咩意思︰
嚴重犯規 SERIOUS FOUL PLAY
一個危害對手安全嘅攔截、或向對手施展使用過份武力嘅攔截。無論單腳定雙腳、從前方、側面定從後,總之係中頭嗰句就算。
暴力行為 VIOLENT CONDUCT
當球員在並非攔截皮球時,向對手、球証、觀眾或任何人使用或嘗試使用用過份武力,不論有否造成接觸都算暴力行為。此外,如球員在並非攔截皮球時,故意用手或手臂打擊對手或其他人的頭和面部,除非好細力,否則都計。
就咁睇,Pickford嗰下肯定唔應該計做暴力行為或相關討論,因為姑勿論Van Dijk有無越位都好,Pickford呢下好明顯算係「向波」嘅攔截,由於意圖向波,同完全無球嘅狀況唔同,無辦法以暴力行為去判罰佢。賽後PGMOL(英超球証總會)聲明指,Pickford had made a genuine attempt to play the ball,証明呢個論述方向正確。
淨低最後嘅爭議,就只有咁到底算唔算「嚴重犯規」?我覺得兩睇︰
(1) ︰條例雖然無寫明,但「攔截」一詞暗示咗需要喺球賽進行時發生。鑑於呢球Van Dijk已經越位,理論上喺越位嗰一刻球賽已經因而「暫停」咗,呢下根本本身就唔算係攔截,唔會形成犯規,及遑論黃紅牌。想像下如果係last defender拉跌一個已經越咗位嘅人,都唔會有紅牌道理一樣——根本唔係犯規,點算嚴重犯規?
以上嘅解讀好危險,暗示咗「越位之後殺人都得」,只要你有意圖「向波」就唔算暴力行為,但如果你連人帶波鏟到斷腳似乎都係可以。 (不過如果你真係要殺人,無球時會易好多, 越位後殺人無紅牌,應該都只係都市傳說嚟…)
當然,成個(1)嘅討論都係建基於「攔截一詞暗示咗需要喺球賽進行時發生」嘅假定之上,只要呢點唔成立,認為要比紅牌嘅一方嘅理據就會強返少少,但都要睇埋以下第(2)點先。
(2) ︰假如越咗位都可以嚴重犯規,所謂「過份武力嘅攔截」都其實好虛,好難再有一個更深入或客觀嘅定義,真係任個球証講咁滯。以慣例去睇,呢下Pickford向波去、late tackle,動作礙眼但唔算狼死,紅牌可能稍嚴,黃牌又好似太輕咁。考慮到門將喺呢個位必須有動作去保護球門,個人偏向覺得個動作可能黃牌會合理啲。
留意我唔係話呢球唔係犯規,只係嚴重性未至於要比紅牌;另外,Van Dijk受傷當然係不幸,但被侵犯一方傷勢從來唔應該喺黃、紅牌嘅考慮範圍之列,因此當日英超賽會先會撤回Son侵犯Andre Gomes之後嘅紅牌。
當然從(2)嘅方向睇,任何人嘅解釋都有主觀性,大家可以唔同意,你點講對家都唔會轉軚。不過作為「黃派」,我又唔明點解球証連補張黃牌都唔肯,會唔會係証明咗,球証普遍都認為(1)嘅「攔截一詞暗示咗需要喺球賽進行時發生」假設成立?
TL;DR
綜觀球例,呢球係咪應該紅牌,只要考慮佢算唔算serious foul play。但球例唔清楚︰以比賽時球員嘅反應嚟睇,普遍都「感覺」越咗位之後嘅事情好似無發生過咁。球例有必要寫明喺out of play嘅時間,尺度會否不一?定係一樣可以有serious foul play?FIFA又係時候要考慮修例。
另外,VAR check都唔check個動作,本身都係衰,無論球証啱定錯,check一check都係基本動作啦下話…
P.S. 最後多謝你睇到呢度,我預計到個討論入面已經有一大班人鬧緊我。理性討論係ok的,但如果比你哋捉到佢哋無睇內文就發炮,歡迎copy and paste反駁佢哋喔 :)
以下討論假定Van Dijk的確處於越位位置,咁我哋就可以直接集中講「越位後係咪即係可以殺人」。
首先作為一個負責任嘅專頁打手,梗係搵一搵官方球例幾時先會出示紅牌︰
1. 以手球阻擋對手入球或明顯入球機會 Denying the opposing team a goal or an obvious goal-scoring opportunity by a handball offence (except a goalkeeper within their penalty area)
2. 以會導致罰球的犯規阻擋對手入球或明顯入球機會 Denying a goal or an obvious goal-scoring opportunity to an opponent whose overall movement is towards the offender's goal by an offence punishable by a free kick (unless as outlined below)
3. 嚴重犯規 Serious foul play
4. 咬人或吐口水 Biting or spitting at someone
5. 暴力行為 Violent conduct6. 使用攻擊侮辱性語言及手勢 Using offensive, insulting or abusive language and/or gestures
仲有堆唔多關事嘅嘢,例如衝入VAR房嗰啲無謂嘢,就唔打落嚟了。
睇完大家應該明白可以rule out咗1、2、4、6先。基本上1同2都係講緊類似last defender嘅情形,唔適用呢場呢個情況。
以下討論可以循Pickford有無涉及「嚴重犯規」或「暴力行為」做探討。球例都有特登定義呢兩者係咩意思︰
嚴重犯規 SERIOUS FOUL PLAY
一個危害對手安全嘅攔截、或向對手施展使用過份武力嘅攔截。無論單腳定雙腳、從前方、側面定從後,總之係中頭嗰句就算。
暴力行為 VIOLENT CONDUCT
當球員在並非攔截皮球時,向對手、球証、觀眾或任何人使用或嘗試使用用過份武力,不論有否造成接觸都算暴力行為。此外,如球員在並非攔截皮球時,故意用手或手臂打擊對手或其他人的頭和面部,除非好細力,否則都計。
就咁睇,Pickford嗰下肯定唔應該計做暴力行為或相關討論,因為姑勿論Van Dijk有無越位都好,Pickford呢下好明顯算係「向波」嘅攔截,由於意圖向波,同完全無球嘅狀況唔同,無辦法以暴力行為去判罰佢。賽後PGMOL(英超球証總會)聲明指,Pickford had made a genuine attempt to play the ball,証明呢個論述方向正確。
淨低最後嘅爭議,就只有咁到底算唔算「嚴重犯規」?我覺得兩睇︰
(1) ︰條例雖然無寫明,但「攔截」一詞暗示咗需要喺球賽進行時發生。鑑於呢球Van Dijk已經越位,理論上喺越位嗰一刻球賽已經因而「暫停」咗,呢下根本本身就唔算係攔截,唔會形成犯規,及遑論黃紅牌。想像下如果係last defender拉跌一個已經越咗位嘅人,都唔會有紅牌道理一樣——根本唔係犯規,點算嚴重犯規?
以上嘅解讀好危險,暗示咗「越位之後殺人都得」,只要你有意圖「向波」就唔算暴力行為,但如果你連人帶波鏟到斷腳似乎都係可以。 (不過如果你真係要殺人,無球時會易好多, 越位後殺人無紅牌,應該都只係都市傳說嚟…)
當然,成個(1)嘅討論都係建基於「攔截一詞暗示咗需要喺球賽進行時發生」嘅假定之上,只要呢點唔成立,認為要比紅牌嘅一方嘅理據就會強返少少,但都要睇埋以下第(2)點先。
(2) ︰假如越咗位都可以嚴重犯規,所謂「過份武力嘅攔截」都其實好虛,好難再有一個更深入或客觀嘅定義,真係任個球証講咁滯。以慣例去睇,呢下Pickford向波去、late tackle,動作礙眼但唔算狼死,紅牌可能稍嚴,黃牌又好似太輕咁。考慮到門將喺呢個位必須有動作去保護球門,個人偏向覺得個動作可能黃牌會合理啲。
留意我唔係話呢球唔係犯規,只係嚴重性未至於要比紅牌;另外,Van Dijk受傷當然係不幸,但被侵犯一方傷勢從來唔應該喺黃、紅牌嘅考慮範圍之列,因此當日英超賽會先會撤回Son侵犯Andre Gomes之後嘅紅牌。
當然從(2)嘅方向睇,任何人嘅解釋都有主觀性,大家可以唔同意,你點講對家都唔會轉軚。不過作為「黃派」,我又唔明點解球証連補張黃牌都唔肯,會唔會係証明咗,球証普遍都認為(1)嘅「攔截一詞暗示咗需要喺球賽進行時發生」假設成立?
TL;DR
綜觀球例,呢球係咪應該紅牌,只要考慮佢算唔算serious foul play。但球例唔清楚︰以比賽時球員嘅反應嚟睇,普遍都「感覺」越咗位之後嘅事情好似無發生過咁。球例有必要寫明喺out of play嘅時間,尺度會否不一?定係一樣可以有serious foul play?FIFA又係時候要考慮修例。
另外,VAR check都唔check個動作,本身都係衰,無論球証啱定錯,check一check都係基本動作啦下話…
P.S. 最後多謝你睇到呢度,我預計到個討論入面已經有一大班人鬧緊我。理性討論係ok的,但如果比你哋捉到佢哋無睇內文就發炮,歡迎copy and paste反駁佢哋喔 :)


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